Уважаемые друзья, посетители портала Лайтпланет, целители и пациенты -) Если у вас есть желание и возможности, вы можете перечислить в адрес портала деньги на его развитие:
Номер кошелька Яндекс.Деньги - 4100147720907
Кошельки WebMoney: Z223796983019, E120546269695, R894515058374, U259729893368 Переводы Western Union - пишите письмо на адрес info@lightplanet.org и мы сообщим вам координаты для перевода. ПОДРОБНО ТУТ. Спасибо всем!
Зарегистрирован: Apr 15, 2006 Сообщения: 1784 Откуда: Москва
Добавлено: Пт Сен 28, 2007 11:13 pm Заголовок сообщения:
В спорах конечно рождается истина
И Надежда очень скурпулезно , обстоятельно и правильно все изложила
Но как бы с грязной водой не выплеснуть и младенца
Рейки тебе Solvida на благополучное разрешение ситуации
Добавлено: Сб Сен 29, 2007 9:38 pm Заголовок сообщения:
Мира, не очень поячнтно к чему эта ссылка- какое из сообщенией имеет отношение к фирме Солвиды.
То, что есть нечестные бизнесмены ка ки нечестные проверяющие никто не спорит. Но как я тебе уже показала в личном письме в ответе на твое письмо корупция овлнует не только изменников Родины сиречь эммигрантов - кстати уточни еще какая статья мне (а также моей дочери ) светит за мои высказввания на форуме если даже на самом верху настолько озабочены коррупцией что принимают соотвествующий закон
\11:54 28.09.2007
Премьер-министр обещает закон о коррупции
ИА "Клерк.Ру". Отдел новостей /
"Закон будет обязательно принят и, если не в ближайшее время, то по крайней мере в ближайшей перспективе", - заявил сегодня журналистам премьер-министр Виктор Зубков. Он подчеркнул, что механизм закона нужен, чтобы имея инструменты Росфинмониторинга резко снизить уровень коррупции в стране. При этом он с сомнением отнесся к рейтингу Transparence International, согласно которому Россия на 143-м месте по "индексу восприятия коррупции". Премьер заявил, что не доверяет подобным рейтингам.
По материалам ПРАЙМ-ТАСС\\
Добавлено: Сб Сен 29, 2007 9:46 pm Заголовок сообщения:
Мира писал(а):
Девонька , лучше сними тему, И разбирайся сама со своей совестью ,
А то я начну слать рейки людям в погонах , чтоб не было двойной морали и чтоб наконец восторжествовала справедливость Веди нормальную бухгалтерию и не будет проблем.
Глядишь тогда чернобыльцам не придется ждать тех денег, что им пологается или в больницах появятся нужные и качественные лекарства.
Рейки на скорый и справедливый суд.
Кстати посыл Рэйки людям в погонах чтоб не было двойной морали и был справедливый суд в данном случае является помощью Солвиде. Т.к. пока у нас нет никаких доказательств того, что ее фирма нарушает законы то справедливый суд ей только выгоден.
Как я тебе показала выше твои рассуждения о том, что раз есть нечестные бизнесмены то значит ВСЕ они нечестны и приводимые тобой ссылки на то, что где-то кого- то осудили ничего не говорят о виновности конкретно Солвиды (ведь никто же не говорит тебе что раз есть нечестные люди в погонах то и твои знакомые нечестны) - поэтому или предоставь сведения о том, что именно ее фирма ворует и уже осуждена судом или извинись перед ней.
Последний раз редактировалось: Nadejda (Сб Сен 29, 2007 10:07 pm), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 2751 Откуда: Германия
Добавлено: Сб Сен 29, 2007 10:17 pm Заголовок сообщения:
Nadejda, можно я добавлю.
Я когда то говорила,что мы все здесь гости.А в гостях просто неприлично спорить и обливать кого то грязью.
Я думаю Мира,что когда к тебе в дом приходят люди ,они себе такого не позволяют.
Так что научись вести себя достойно в гостях.
Добавлено: Сб Сен 29, 2007 11:09 pm Заголовок сообщения:
София, и это верно
и вот что еще мне пришло на ум- мира с пеной у рта спорит, что люди в погонах без причины ни на кого не наезжают и тут же предостерегает меня что за мои высказвания на форуме может моя дочь пойти под статью ( правда не указывает какую) -
так вот встает вопрос какая же законная причина моежт быть у людей в погонах наехать на мою дочь за мои высказывания?
Зарегистрирован: Jan 22, 2006 Сообщения: 1481 Откуда: Томск
Добавлено: Вс Сен 30, 2007 3:56 am Заголовок сообщения:
Nadejda писал(а):
София, и это верно
и вот что еще мне пришло на ум- мира с пеной у рта спорит, что люди в погонах без причины ни на кого не наезжают и тут же предостерегает меня что за мои высказвания на форуме может моя дочь пойти под статью ( правда не указывает какую) -
так вот встает вопрос какая же законная причина моежт быть у людей в погонах наехать на мою дочь за мои высказывания?
Это вы сразу кинулись сюсюкаться с нечистоплотным человеком.
Обеп зря не приходит , Солвия провела сделку нарушая закон. Что правда глаза колит?
Ну а над тем что я вам в личку написала почитайте на досуге.Может поймете.
Хачу заметит ни один Росиянин , знающий законы и уважающий свою страну в этой теме не послал рейки Солвии. _________________ «Тот, кто делает больно другому, делает зло себе. Тот, кто помогает другому, помогает себе. Пусть исчезнет обман личности — и вы вступите на путь праведности».
Зарегистрирован: Jan 22, 2006 Сообщения: 1481 Откуда: Томск
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 4:28 am Заголовок сообщения:
Solvida писал(а):
Мира, Раньше в царские времена купцы платили десятину. Поэтому церкви содержали приходские школы и помогали нуждающимся. А теперь и все 30%. Плюс эти же уплаченные налоги идут неизвесно на какие цели. Нет ни нормального медицинского наблюдения,ни образовательных программ. И вообще меценатство давно уже перестало существовать в нашей стране. Везде висят лозунги " Малый бизнес- опора государства" А на самом деле, государство относится к предпринимателям,как к врагам. Оно (государство) само воспитывает в людях то, о чем ты писала. И очень жаль.
Solvida писал(а):
...... Потому что из 10 рублей заработанных, 5 надо отдавать. И мы это делаем. Так, как соблюдаем закон и материальный и метафизический. ......
Ну а теперь еще раз для особо непонятливых, что ж тут намарано и как квалифицируется( а здесь явная клевета на госорганы).
Статья 129. Клевета. 1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Комментарий к статье 129
Уголовное законодательство РФ определяет клевету как распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию (ч. 1 ст. 129 УК РФ). Понятия чести и достоинства относятся к сфере нравственности. Эти понятия граничат друг с другом, очень близки по содержанию, отчасти совпадают, иногда определяются одно через другое. Честь - это определенная социальная оценка гражданина, объективное общественное мнение. Достоинство - отражение этого свойства в сознании этого лица, то есть самооценка личности, основанная на его оценке обществом. Различия между ними могут быть лишь в субъективном и объективном подходах: честь - это объективная оценка человека, достоинство - субъективная.
Объектом преступления при совершении клеветы являются честь и достоинство граждан. Клевета посягает на два объекта. Если она совершена в отношении лиц, обладающих сознанием, то это преступление направлено как против их чести, так и одновременно против установленных в обществе правил межличностных отношений. Если совершено данное преступление, например, в отношении несовершеннолетних и психически больных лиц, то это преступление только против общественного порядка. Объясняется это тем, что понятие чести производно от морали, которая является одной из форм общественного сознания. Честь выступает в качестве своеобразного морального принципа взаимоотношений людей и поэтому является частью общественного порядка.
Родовыми объектами посягательств на честь и достоинство являются личность и те общественные отношения, которые гарантируют возможность пользоваться правильной, справедливой оценкой своей деятельности. Непосредственным объектом посягательства на честь и достоинство при совершении клеветы является общественная оценка личности и ее деятельности. Как следует из данного определения, состав клеветы формален и для его наличия не требуется определенного преступного результата.
Объективная сторона этого преступления полностью исчерпывается совершением указанного в норме конкретного действия - распространения порочащих другое лицо ложных сведений. В самой диспозиции ч. 1 ст. 129 УК РФ имеются все те признаки, которые образуют объективную сторону состава преступления: а) распространение виновным ложных сведений о другом лице; б) порочащий характер этих распространяемых сведений. Одним из необходимых элементов объективной стороны клеветы является распространение порочащих другое лицо ложных сведений в любой форме и способах хотя бы одному лицу помимо самого потерпевшего. Распространение ложных сведений может быть сделано устно, письменно, знаками, рисунками, в служебных характеристиках, заявлениях, которые адресованы представителям власти, и т.д. Распространение порочащих другое лицо ложных сведений происходит, как правило, в форме рассказа третьим лицам. Способы такого "рассказа" могут быть разными. В основном клеветнические сведения сообщаются другим лицам при непосредственной беседе с ними, причем не имеет значения в данном случае количество слушателей. Подобные действия могут совершаться и с помощью телефона, компьютера через сеть Интернет и т.д.
Распространение будет отсутствовать, если сообщение порочащих потерпевшего ложных сведений происходит в присутствии лиц, не способных осознавать смысла оглашаемого, так как для оконченного состава клеветы необходимо, чтобы клеветническое измышление было не только услышано, но и понято третьими лицами. К таким лицам следует отнести глухих, психически больных, несовершеннолетних, лиц, не владеющих языком распространяющего сведения, и т.д.
Для состава клеветы не имеет значения, присутствовал или нет при распространении сам потерпевший или это происходило в его отсутствие. Также не имеет значения для распространения клеветнических сведений и авторство. Таким автором может быть как сам распространитель, так и другое лицо.
Кроме признака "порочности", измышление (вымысел, выдумка) должно отвечать ряду иных требований, так как несоответствие этим требованиям может исключать состав клеветы. Измышление может касаться любой сферы жизни и деятельности: трудовой, общественной, личной и т.д. Оно должно быть о фактах, обстоятельствах, событиях: 1) определенных; 2) возможных; 3) относящихся к прошлому или настоящему. Определенность как необходимый признак измышления заключается не в том, чтобы были точно указаны какие-то особенности распространяемых фактов, событий, а в указании на эти факты, события не вообще, а обязательно в общих родовых чертах. Так, сообщения общего характера: "он мошенник", "он преступник" и т.д. - вряд ли могут быть расценены как клеветнические измышления. Такие сообщения можно расценить как оскорбление личности.
Распространение должно относиться к определенным обстоятельствам. Например, именование кого-либо вором, мошенником без ближайшего указания на факты кражи, обмана будет являться не клеветой, а оскорблением. Другим признаком измышления должна являться реальная возможность того, о чем сообщается, то есть возможность в объективном смысле. Например, не будет состава клеветы в высказываниях: "она общается с нечистой силой", "он связан с дьяволом", "она ведьма" и т.д., - так как подобные высказывания не содержат признака возможности вообще.
Еще одним признаком измышления является его временная определенность, то есть измышление должно быть о фактах, событиях прошлого или настоящего, но не будущего. Например, гражданин заявляет о том, что, "зная этого человека, я не исключаю, что он может убить человека". Такие измышления о "намерениях в будущем" могут образовать состав оскорбления, но не клеветы. Не образует также состава преступления распространение таких измышлений, которые объективно не порочат гражданина. Угроза распространения порочащих сведений не образует состава клеветы, однако может явиться способом совершения некоторых преступлений, например, вымогательства, доведения до самоубийства и др.
Клевета является одноактным преступлением, в связи с чем на рассматриваемую "простую" клевету покушения быть не может. Моментом окончания преступления будет сообщение измышлений, порочащих другое лицо, хотя бы одному постороннему лицу, вне зависимости от того, поверило это лицо сообщаемым сведениям или нет.
Клевета характеризуется умышленной формой вины. Предположение не освобождает виновного от уголовной ответственности за клевету. Единственным основанием освобождения от уголовной ответственности за рассматриваемое посягательство может служить добросовестное заблуждение лица относительно истинности распространенных им сведений, которые были получены им из официальных источников.
В субъективную сторону должны включаться мотив и цель. Мотив должен не только свидетельствовать о характере совершенного преступления, но и определять его волевое содержание, целевую направленность, и судебно-следственные органы должны его устанавливать.
Субъектом преступления может являться вменяемое физическое лицо шестнадцатилетнего возраста. В число этих лиц могут входить как граждане Российской Федерации, так и иностранцы и лица без гражданства, которые не обладают дипломатическим иммунитетом.
Уголовному законодательству ряда зарубежных стран - США, Греции, Швейцарии, Италии и др. - известен институт диффамации, то есть уголовная ответственность за распространение порочащих другое лицо сведений, независимо от их истинности. В российской юридической литературе некоторые ученые диффамацией называют только распространение порочащих другое лицо правдивых сведений. При этом диффамация противопоставляется клевете как действие, не влекущее уголовной ответственности.
Однако данное мнение неверно, поскольку понятие "диффамация" предусматривает наступление ответственности (гражданской или уголовной) за распространение порочащих другое лицо любых сведений, как соответствующих, так и не соответствующих действительности. Дореволюционное российское законодательство также признавало преступлением оглашение порочащих другое лицо обстоятельств независимо от их правдивости. Об этом говорилось в ст. 1039 Уложения о наказаниях уголовных и исправительных, согласно которому уголовно наказуемым считалось всякое оглашение в печати позорящих сведений о частной жизни потерпевшего, хотя бы они и были невымышленными. При этом необходимо отметить, что и приведенная выше ст. 1039 Уложения и соответствующие статьи ныне действующих УК некоторых зарубежных стран носят характер ограниченный.
Согласно ст. 1039 Уложения уголовно наказуемой диффамацией считалось только оглашение позорящих обстоятельств относительно частной жизни лица, которое должно было быть сделано в печати. Оглашение же, не относящееся к частной жизни человека и распространенное в печати, преступлением не признавалось.
В настоящее время в российском законодательстве существуют некоторые виды диффамации. Это диффамация в виде клеветы (умышленная недостоверная диффамация) в уголовном праве - предусмотрена ст. 129 УК РФ; неумышленная недостоверная диффамация в гражданском праве - ст. 152 ГК РФ. Отсутствует в законодательстве лишь достоверная диффамация, то есть ответственность за распространение правдивых порочащих сведений во всех сферах жизнедеятельности человека.
Более опасным видом клеветы законодатель считает совершение этого преступления при квалифицирующих обстоятельствах, которые касаются прежде всего способа совершения деяния и обстоятельств, характеризующих субъекта, совершившего данное деяние. Клевета при квалифицирующих обстоятельствах обладает повышенной общественной опасностью в силу того, что в этих случаях потерпевшему причиняется больший моральный вред, чем при простой клевете. В определенных случаях повышенный вред причиняется и репутации, которой он пользуется в коллективе, обществе, где происходит его жизнедеятельность. Безусловно, что клевета, распространенная через средства массовой информации, обладает большей общественной опасностью, чем простая клевета. Последствиями такого преступления могут быть увольнение потерпевшего с работы или ограничение его по службе, распад семьи, болезнь и т.д.
Под формулировкой клеветы в публичном выступлении и демонстрирующемся произведении, а также в СМИ законодатель понимает причинение или возможность причинения потерпевшему вреда путем распространения клеветнических сведений через их размножение среди большего количества людей. Произведением в данном случае будет все написанное, изображенное, напечатанное и т.д. с порочащим другое лицо содержанием.
В связи с широким развитием радио-, видеотехники таким произведением может быть аудио-, видеокассета с соответствующими записями клеветнического характера. Клеветническое произведение может быть размножено на множительных аппаратах, каковыми являются гектограф, ксерокс, факс, ротапринт, пишущая машинка, компьютеры с помощью сети Интернет и т.д. Размножение может происходить и путем написания от руки клеветнического характера произведения в нескольких экземплярах или через копировальную бумагу, а также путем изготовления фотокопий текста или тиражированием аудио-, видеокассет и т.д. Этот процесс может происходить и путем печатания книг, статей в журналах, газетах и т.п. Если произведение выставлено для публичного обозрения даже в единственном экземпляре (например, в стенной газете), то действия виновного также содержат указанное квалифицирующее обстоятельство.
Другим квалифицирующим признаком клеветы является распространение заведомо ложных сведений, соединенных с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, - так называемая "особо тяжкая форма клеветы".
При простой клевете потерпевшему приписываются такие качества, поступки, действия, которые осуждаются общественной моралью; при клевете же, соединенной с обвинением в совершении тяжких и особо тяжких преступлений, приписывается совершение не каких-либо аморальных действий, поступков вообще, а совершение преступного деяния, предусмотренного Особенной частью УК РФ и осуждаемого не только моралью, но и государством.
Мотив и цель совершения клеветы имеют существенное значение для отграничения клеветы от ложного доноса и заведомо ложных показаний. Клевета и заведомо ложный донос имеют ряд одинаковых элементов, которые делают эти преступления схожими и представляют известную трудность в их разграничении. Указанные элементы относятся как к объективной стороне, так и к субъекту и субъективной стороне рассматриваемых деяний. Объектом клеветы является честь и достоинство человека. Причиняя ущерб чести и достоинству личности, клевета причиняет ущерб самой личности.
При заведомо ложном доносе также причиняется ущерб личности. Однако заведомо ложный донос имеет еще один объект посягательства - интересы правосудия. Причиняемый этому объекту ущерб заключается в том, что соответствующие органы вынуждены заниматься таким делом, тратя на это определенные моральные и материальные силы, отвлекаясь от выполнения своих прямых обязанностей - борьбы с преступностью. Самый большой вред интересам правосудия наносится тогда, когда в результате и на основании ложного доноса осуждается невиновный человек. Опасность его заключается в том, что он способствует снижению авторитета, престижа правосудия в глазах общественности.
Много общего и в объективной стороне данных преступлений. Как и при клевете, при ложном доносе происходит сообщение ложных, порочащих другое лицо сведений, только качество, содержание такого сообщения иные, нежели при клевете. Одинаков и способ, которым данные преступления совершаются. При ложном доносе так же, как и при клевете, сообщение может происходить устно или письменно, само же сообщение может касаться прошлого и настоящего, но в отличие от клеветы ложный донос может относиться и к будущему.
Главное отличие между посягательствами в том, что при ложном доносе порочащие другое лицо сведения должны касаться преступления, якобы совершенного потерпевшим, причем сообщение таких сведений направляется органам, правомочным возбудить уголовное преследование. При ложном доносе умысел виновного направлен на привлечение потерпевшего к уголовной ответственности, тогда как при клевете только на унижение его чести и достоинства.
Другим преступным деянием, посягающим на честь и достоинство личности, является заведомо ложное показание. С клеветой данное преступление сближает то, что во время дачи ложных показаний могут быть оглашены сведения, порочащие другое лицо, которые причинят вред чести и достоинству потерпевшего, нанося ущерб его авторитету, репутации и т.д. Различия, существующие между этими преступлениями, более существенны, чем между клеветой и ложным доносом. В объекте - это то, что ложные показания затрагивают интересы правосудия.
В объективной стороне эти различия выражаются в том, что ложные показания могут быть совершены как действием, то есть рассказом, письмом, так и бездействием путем умалчивания, не сообщения известных виновному обстоятельств дела. Кроме того, данные показания даются только по возбужденному уголовному делу. По субъектам совершения этих преступлений различия заключаются в том, что заведомо ложные показания предполагают специальных субъектов, к каковым относятся перечисленные в ст. 307 УК лица: свидетели, потерпевшие, эксперты и переводчики, - положение которых в уголовном деле строго определено уголовно-процессуальным законодательством. Иные лица субъектами данного посягательства быть не могут.
С субъективной стороны заведомо ложные показания совершаются только умышленно.
Субъектом данного преступления является вменяемое физическое лицо, достигшее 16 лет.
Особо квалифицированный состав, изложенный в ч. 3 ст. 129 УК РФ, - клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого и (или) особо тяжкого преступления. Характерно то, что законодатель в ч. 3 ст. 129 УК РФ ввел уголовную ответственность в виде штрафа от 100 до 300 тысяч рублей, не изменив при этом наказание в виде лишения свободы до 3 лет.
Ну а теперь думайте Надежда почему вас предупредили в личку.
а это для особоодаренных предпринимателей
http://www.law.yarovoiy.com/zakon-mil1.html
Как говорят юристы в законно установленном порядке , в установленные сроки и еще не знание законов не избавляет
чего-то мира в этой жизни попутала плотно. клевета оно может где-то тут и есть - но тока органам ко мне незачем приходить - я ни на кого не клевещу -) а то что сайт выступает как платформа для высказывания мнений - ну максимум меня попросят эту тему удалить или предоставить информацию о том, кто "наклеветал". да даже и ко мне обращаться не будут - а поскольку везде где стоит сервер в россии действует СОРМ, то эту инфу запросят с владельцев хостингов. и опять же - клевета тут о которой пишет мира - применима к лицу который эту клевету пишет. вот мира обратитесь к опыту судебных тяжб в жж - там это распространено - никто ж не судит техподдержку ЖЖ за то, что кто-то там из юзеров поругался? обруганный подает в суд и юзеры судятся (или те же органы которых оболгали подают в суд на юзера, но не на техподдержку сервиса "ЖЖ")
опять же еще предлагаю обратиться к современной литературе - Оксана РОбски и ее Кэжуал (эзотерики конечно такое не читают наверное-)) но все же - там есть описание сюжета как накатила такая вот "проверка" на фирму главной героини -)) и как за проверку она заплатила денег (проверки такие - просто так органы деньги зарабатывают). РОбски не сидит в тюрьме за свою клевету -) и вообще в РОссии демократия и свобода слова. не надо тут коммунизм разводить, мира.
мира, во избежания бана на этом сайте предлагаю принять усопокоительное и не писать всем подряд в личные сообщения угрозы и предупреждения (всем почему-то пишет кроме меня).
Вы можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
(с)Lightplanet.org 1999 - 2007 Lightplanet Reiki - Лайтпланет Рэйки - международный целительский центр рэйки.
Перепечатка материалов с сайта возможна только с разрешения администратора. Публикация объявлений, рекламирующих платные услуги, возможна только с согласования опять же администратора.
Будьте ласковы и добры друг к другу! Генерация страницы: 0.181 сек. и 12 запросов к базе данных за 0.018 сек.